La Fayette ou Gilbert César?

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La Fayette ou Gilbert César?

Message  nortahn le Lun 26 Fév - 16:14

Croyez-vous que La Fayette voulait jouer à Jules César pendant la Révolution? A-t-il essayé de prendre le pouvoir par l'Armée et que son plan fut échoué par la délation d'un simple soldat?
En tout cas, il eut pour surnom "Gilbert César".


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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  François le Lun 26 Fév - 18:53

Coucou Nortahn,

que dire sur La fayette ? scratch Mirabeau lui avait attribué ce surnom ridicule de "Gilbert César" pour le rabaisser au niveau de son exploit militaire. Il est certain qu'il aspirait à renverser la Législative au profit de Louis XVI, lorsque les jacobins l'accusaiet de césarisme, Brissot leur rétorqua que " Cromwell avait du caractère, mais La fayette n'en a pas". Tu vois où se situe le personnage ! Evil or Very Mad, Marat le traitait de "courtisan de la Cour", en tout cas le Gars suscitait peu d'éloges de la part de ses contemparains.

Au début de la Révolution, il a eu son moment de gloire mais vite ternie par la Fusillade du Champ-de-mars le 17 juillet 1791 d'où il a été accusé d'avoir fait feu sur le peuple venu réclamé la déchéance de Louis XVI après que celui-ci avait fui à Varennes.

Rejeté par la Capitale et les journaux populaires et suspecté par la Cour, La fayette ne cessait de caresser les deux camps mais sans succés. Il fait un ultime proposition à Louis XVI de le rétablir sur le trône avec l'aide de l'armée, son plan a été avorté, à la veille du coup d'Etat il n'en requiert que peu de soldats prêts à le suivre, dénoncés par un jacobin qui semble-t-il l'avait entendu dans un cabaret discutait de son plan. Il prend la fuite, il se fait emprisonner pendant 5 ans chez les autrichiens et retrouve l'anonymat sous l'Empire. Il a dû attendre l'avénement de Louis-Philippe en 1830 pour avoir juste un petit moment de gloire commémorative mais déjà ridé et vieilli, un vrai phénomène !  afro
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  nortahn le Lun 26 Fév - 19:19

Bravo!  sunny Que dire de plus! Tu as su bien résumer sa politique de va et vient en quelques phrases. tout y est. La Fayette jouait au Monk sans tirer un avantage possible.

Je suis fier de toi François. Very Happy
Toutes mes amitiés sunny

Ps : En faite, ce post c'est pour que Didier puisse participer avec nous. Mais, il est occupé pendant quelques temps, on attendra son retour dans quelque jours. Bart aussi sera absente pendant tout ce temps. Je vais essayer de la remplacer si vous postez de messages, sinon j'attends son retour. Merci François et Louis. sunny
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  François le Lun 26 Fév - 20:25

nortahn a écrit:Je suis fier de toi François. Very Happy
Toutes mes amitiés :sunny

merci ma chère Nortahn Cool ameuuu !


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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  Louis le Lun 26 Fév - 20:53

un médiocre génréral qui était très ambitieux mais peu de talent.

C'est dommage que les Girondins l'ont nommé commandant de l'Armée du Centre, c'est pour cette raison que Robespierre en voulait aux Girondins, il soupçonnait le "géneral Botté" d'aspirer à la dictature militaire, d'être le nouveau Monk, il n'avait pas complètement tort l'Incorruptible, La Fayette voulait rallier la garde nationale pour dissoudre l'Assemblée  chasser les jacobins en fermant le Club des jacobins

manque de bol, il a été démasqué et contraint de franchir la frontière !
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  nortahn le Lun 26 Fév - 21:26

Oui Louis, les Girondins avaient commis une erreur en nommant ce général "botté" commandant de l'armée alors que celui-ci n'aspirait qu'à freiner la Révolution. Ce choix leur avait couté la haine de Robespierre et les jacobins.

Ce La Fayette ne méritait au fond que mépris lui qui fut à l'origine de la ruine de la France avec son expédition chez les insurgés Mad

Merci Louis pour ce complément d'info. Si vous voulez, on attend le retour de Bart, qui est calée elle sur l'histoire du médiocre général Monk Wink


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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  Louis le Lun 26 Fév - 22:00

non, on peut continuer le débat avec toi Very Happy
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  nortahn le Mar 27 Fév - 10:47

Louis a écrit:non, on peut continuer le débat avec toi Very Happy

Je pense qu'on va attendre Bart, elle nous dira ce qu'elle pensera de La Fayette, elle a surement des anecdotes à nous raconter. Et puis, Didier aura l'occassion de participer avec nous, d'accord! sunny

bisous sunny
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  Louis le Mar 27 Fév - 11:32

nortahn a écrit:
Louis a écrit:non, on peut continuer le débat avec toi Very Happy

Je pense qu'on va attendre Bart, elle nous dira ce qu'elle pensera de La Fayette, elle a surement des anecdotes à nous raconter. Et puis, Didier aura l'occassion de participer avec nous, d'accord! sunny

bisous sunny

Ok Nortane Neutral
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  François le Mar 27 Fév - 14:56

nortahn a écrit:
Louis a écrit:non, on peut continuer le débat avec toi Very Happy

Je pense qu'on va attendre Bart, elle nous dira ce qu'elle pensera de La Fayette, elle a surement des anecdotes à nous raconter. Et puis, Didier aura l'occassion de participer avec nous, d'accord! sunny

bisous sunny

Message reçu ma chère Nortahn drunken
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  Louis le Ven 2 Mar - 20:15

On continu pas ? Vous êtes ou les deux soeurs silent
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  François le Sam 3 Mar - 15:30

bah alors,les deux soeurs où êtes-vous ? je m'inquiète !  Sad vous ne répondez plus ni sur mp !!!  Neutral
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  angepitou2001 le Dim 4 Mar - 17:04

Pourquoi les deux soeurs ne répondent plus aux messages ? silent silent silent

Ont-elles des problèmes ? pale pale pale

Donnez-nous de vos nouvelles, pitié peuu !!! peuu !!! peuu !!!

On vous aime bien et on s'inquiète vraiment pour vous? pale
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  Louis le Dim 4 Mar - 18:08

j'ai envoyé plusieurs mails mais je n'ai reçu aucune nouvelle.. ça crains, j'espère qu'elles vont bien Neutral
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  angepitou2001 le Dim 4 Mar - 19:09

Oui, je m'inquiéte vraiment pour elles. Elles ne donnent aucun signe de vie Sad Sad Sad

Le premier qui a du nouvelle préviens l'autre, ok Wink
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  Louis le Dim 4 Mar - 19:39

ok ça marche Wink
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  angepitou2001 le Mer 7 Mar - 19:57

Bah alors Nortahn ? Tu es où ? peuu !!! peuu !!! peuu !!!
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  François le Mer 7 Mar - 20:01

angepitou2001 a écrit:Bah alors Nortahn ? Tu es où ? peuu !!! peuu !!! peuu !!!

au lieu de pleurer, tu ferais mieux d'ouvrir des post sur l'histoire et non des messages privés, tu fais honte à l'image de ce site..... Suspect
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  nortahn le Lun 16 Avr - 16:27

A propos de  l'épisode du Champs de Mars :

La Fayette se joignit à Bailly pour empêcher la réunion des patriotes au Champ de Mars le 17 juillet 1791 pour signer la pétition relative au pouvoir royal ; Robespierre, Danton, Marat et même Madame roland et les futurs Girondins sont favorable à la pétition selon laquelle le Roi n'est plus apte à rester souverain puisqu'il a trahi la constitution et a pris la fuite.

Une foule considérable se réunit au lieu et au jour indiqués. La Fayette s'y présenta bientôt, à la tète d'un détachement de la garde nationale ; il renversa quelques barricades et essuya un coup de feu qui ne l'atteignit pas. Deux escrocs, qu'une imprudente curiosité avait attirés sous l'autel furent saisis, entraînés au comité du Gros-Caillou et égorgés par le peuple. Invité par l'assemblée nationale à pourvoir à la répression de ces désordres, Bailly se rendit au Champ de Mars, accompagné de plusieurs officiers municipaux et d'une nombreuse escorte de la garde nationale.

Il fit déployer le drapeau rouge et adressa les sommations légales aux factieux (patriotes), qui ne répondirent que par une grêle de pierres. Le général fit tirer quelques coups en l'air ; mais cette démonstration n'ayant fait qu'enhardir les perturbateurs, il ordonna sur le champs le feu. Une centaine de personnes tombèrent morts ou blessés.

La loi martiale fut proclamée, le sang coula, et cette journée valut à Bailly l'échafaud à quelque temps de là, et à La Fayette la perte de sa popularité et de son commandement.

Haï de la Cour, les révolutionnaires doutent de sa sincérité patriotique, Marat se lance dans une grande campagne de presse contre lui, il l'appelle l'infâme Motier et l'avenir lui donnera raison. La fayette trahira le pays pour s'allier avec l'ennemie....
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  angepitou2001 le Dim 20 Mai - 10:04

La Fayette n'est pas un modéle c'est évident ! Suspect  Suspect  Suspect

Il avait raté sa carrière politique en essayant la dictature militaire.  affraid  affraid  affraid  piiiiiiiiiiiii  piiiiiiiiiiiii  piiiiiiiiiiiii

Robespierre avait l'oeil sur lui cyclops  et même s'il était impopulaire après l'épisode du Champs de Mars, l'incorruptible ne lui donnait aucune chance de se relever; il disait même à propos du Marquis : "On ne doit pas le rendre célébre dans sa décheance même, le roi déchu est encore plus honorable que ce misérable".  fusiiiiii  fusiiiiii  fusiiiiii

Mais, hélas ! Robespierre voyait en lui ce qui va être le petit caporal, celui-même qui méprisait toutes les voies hiérarchiques et hissera carrément sur le trône de France sans état d'âme ! Evil or Very Mad  Twisted Evil  Evil or Very Mad  Twisted Evil

Une seule chose reste honorable chez La Fayette, c'est pendant le règne de Napoèon, il n'avait pas essayer de gratter une place de garçon de service comme furent certains aristocrates de son espèce (Talleyrand) Mad ; En dépit de nombreuses solicitations de la part du dictateur, il refusait ses avances et demeurait "mué" jusqu'au retour des Bourbons. Pendant la restauration, La Fayette confrontait avec le camps du Comte d'Artois devenu "monsieur", puis sous son règne, il travaillait pour une monarchie constitutionnelle en mettant Louis-Philippe sous le trône de France.

J'admire le personnage non pendant la RF mais vers la fin, homme ridé qu'il fut n'eut pas voulut servir un bandit; il incarnait un aristocrate moderne, un monarchien constitutionnel confirméBasketball  geek
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  nortahn le Dim 20 Mai - 12:03

Oui sa fin était plus admirable que ses débuts.
Pauvre La Fayette Very Happy
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Re: La Fayette ou Gilbert César?

Message  Bart le Ven 5 Déc - 13:49

un général qui abandonne son armée pour passer la frontière autrichienne, je ne trouve pas ça glorieux de sa part, il mériterait d'être jugé par le tribunal révolutionnaire & condamné à mort, de plus il avait trahi la République, traitre à la patrie...

Je n'ai rien à rajouter, François a tout dit sur le "héros de deux mondes" .... pas d'anecdotes à apporter.. le personnage ne m'inspire guère ...


François a écrit:lorsque les jacobins l'accussaiet de césarisme, Brissot leur rétorqua que " Cromwell avait du caractère, mais La Fayette n'en a pas".

C'est clair, La Fayette ferait piètre figure à coté de Cromwell dont j'admire beaucoup pour son caractère ferme et machiavélique !!!

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