L'hébertisme?

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L'hébertisme?

Message  Louis le Ven 9 Jan - 10:32

Bonjour,

J'ouvre le débat sur le terrible journaliste du Père Duchêne ; et le mouvement hébertiste.


L'hébertisme est-il un véritable nom de baptême? Comme Georges Lefebvre l'a rappelé, Hébert n'avait jamais été un chef de parti ;

et c'est plus tard qu'on appela hébertiste la tendance ultra-révolutionnaire représentée en 1793-1974 par ceux qu'on nommait les Cordeliers.

L'historiographie révolutionnaire n'a pas été tendre pour ces hommes, pour Hébert en particulier. Pour ne citer que Michelet qui parle de "ces fouines à museau pointu, propre à tromper dans le sang" en évoquant le rôle de la Commune de Paris lors du 10 août 1792.

selon vous l'hébertisme était il un courant patriotique ou démagogique?
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Re: L'hébertisme?

Message  François le Sam 10 Jan - 12:31

Ce parti hébertiste n'avait ni programme social, ni programme religieux, ni tactique militaire, ni système administratif ; et ne représentait qu'une surenchère de sang et de la trouble en utilisant le mécontentement populaire pour accéder au pouvoir. Leur arme consistait à lancer des pamphlets contre le pouvoir en cours. Pour moi c'était un parti démagogique voire anarchiste.

Allez bonne année Louis,

mu !!
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Re: L'hébertisme?

Message  Bart le Lun 12 Jan - 12:47

salut mes amis,

Je suis contente de vous lire à nouveau !!!!!

Comment ça va ?

Pour revenir au sujet, l'hébertisme était un mouvement qui incarnait toute la bêtise & l'exagération théatrale de leur membre dont le leader Hébert en était la preuve vivante. Un peu comme aujourd'hui avec les guignols sur Canal +. Wink

ils tirent leur suc que dans la violence & la médisance en profitant de la crise sociale pour monter la populace contre l'Assemblée...

pas trop le temps de revenir en détail sur ce mouvement "anarchiste" comme a dit François, suis à la bibliothèque... peux pas trop développer .. à bientôt ..

bisous à vous deux & bonne année..

ps : j'ai eu des nouvelles d'angepitou, il se porte bien !! Very Happy

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Re: L'hébertisme?

Message  Louis le Mar 13 Jan - 21:18

Bart a écrit:
Je suis contente de vous lire à nouveau !!!!!

moi aussi, ça s'est bien passé tes vacances en Suisse ?Wink


Bart a écrit:pas trop le temps de revenir en détail sur ce mouvement "anarchiste" comme a dit François, suis à la bibliothèque... peux pas trop développer .. à bientôt ..

Pas de soucis, prend ton temps Bart.Very Happy


Bart a écrit:ps : j'ai eu des nouvelles d'angepitou, il se porte bien !! Very Happy
Wink

Nous aussi, je l'ai vu hier au club, Basketball
alors quand est-ce que tu passeras nous voir ? Wink

Bisou, geek
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Re: L'hébertisme?

Message  Bart le Mer 14 Jan - 14:04

coucou Louis,

je t'ai envoyé un message en MP. bisous ! Smile

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Re: L'hébertisme?

Message  François le Jeu 15 Jan - 22:43

Et moi alors, pas de message privé ? peuu !!!
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Re: L'hébertisme?

Message  Bart le Jeu 15 Jan - 22:50

Mdr ...

voilà c'est fait, tu as droit aussi à un petit mp !!! Wink

bisou

ps : oh françois tu es en ligne en même temps que moi !!!!!

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Re: L'hébertisme?

Message  François le Jeu 15 Jan - 22:57

Bart, ton mot m'a G !!!

peuu !!! peuu !!! peuu !!!
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Re: L'hébertisme?

Message  Bart le Jeu 15 Jan - 23:03

hi hi hi rabbit

Bah oui qu'est ce que tu croyais ? Rolling Eyes

allez bise, à demain !

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Re: L'hébertisme?

Message  François le Jeu 15 Jan - 23:05

biiise dors bien ameuuu !
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Re: L'hébertisme?

Message  Louis le Ven 16 Jan - 13:14

François a écrit:Et moi alors, pas de message privé ? peuu !!!


jaloux Looooll geek
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Re: L'hébertisme?

Message  Amaury le Sam 17 Jan - 20:04

François a écrit:Et moi alors, pas de message privé ? peuu !!!

lisez-moi cet imbécile-heureux de @ François! n'importe quoi un vrai neuneu ;-)

demooo demooo

Salutations @ Bart @ Louis @ Angepitou2001 Wink
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Re: L'hébertisme?

Message  François le Sam 17 Jan - 22:52

euh !!!!!!!! Shocked


qu'est ce que tu fous là toi le gauchiste à deux balles ?? mais bordel! t'as décidé de me suivre partout ? affraid

Eh puis arrête de polluer le forum de Bart, retourne sur la rubrique politique et va prêcher ailleurs tes idées humanistes, gros naze ! Ce forum n'est pas approprié pour recevoir tes messages nauséabonds!!!!!!!!!! roooo !!
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Re: L'hébertisme?

Message  Amaury le Dim 18 Jan - 10:06

Pourquoi à droite, les gens qui vouent un culte démesuré à l’argent manquent-t-ils singulièrement d’humour, de second degré et d’auto –dérision ……….. ?

Autrement dit, est-ce qu'adorer l’argent rend con ? confused

A qui pourrait-on attribuer le prix Nobel de l'incurie et du manque d'humour......?
Sinon aux gens de la droite !!!!!
(Ne me faites pas écrire ce que je pense tout bas......!) ;-)))

Attends, on se déchire à faire de l’humour pour leur arracher un sourire et ils répondent par des insultes !!!!!!
Nan mais c'est vrai quoi, Ca va pas du tout !

Alors je propose une pétition contre le premier degré (en plus il fait trop froid à ce degré là mdr...).

On peut boycotter les gens trop sérieux aussi. ;-)

demooo demooo
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Re: L'hébertisme?

Message  Bart le Dim 18 Jan - 11:21

Aaahhh pas possible Amaury!!! mais qu'est ce que tu fais ici !!! Neutral

Au secours !!! Van helsing débarque sur mon forum!!! Mon dieu j’espère que t’as l’intention de venir casser la baraque !!! hi hi hi

Franchement, tu viens t’inscrire ici exprès pour le provoquer & ensuite tu te plains qu’il n’a pas d’humour ; Rolling Eyes tu exagères Amaury ! si non pour ce qui est de l’humour, François en possède, il a un talent comique, en tout cas, je le trouve trop marrant ! Wink

Bon sérieusement, j’espère que tu ne vas pas parasiter mon forum avec tes disputes sans fin avec François, parce que dans le passé Angepitou avait déjà accaparé mon site sniff !! Réglez vos différends ailleurs please !!!! pas gentil hein ? Neutral

Je plaisante !!! Very Happy

allez bonne journée
bise à tous !!!
mdr !!

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Re: L'hébertisme?

Message  Louis le Dim 18 Jan - 12:52

Salut Camarade,


Van Helsing a écrit:Pourquoi à droite, les gens qui vouent un culte démesuré à l’argent manquent-t-ils singulièrement d’humour, de second degré et d’auto –dérision ……….. ?

Autrement dit, est-ce qu'adorer l’argent rend con ?

Peut être parce qu'ils ont peur de l'avenir, à droite.

Rassurez vous, on ne touchera pas à vos stock options ! riiiiiiiir geek
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Re: L'hébertisme?

Message  Louis le Dim 18 Jan - 12:56

Bart a écrit:François en possède, il a un talent comique, en tout cas,  je le trouve trop marrant ! Wink  

Hélas Bart, je crains que nous n'ayons pas le même sens de l'humour.. pale

LooooooooooL  riiiiiiiir

Bisou Bart.  Very Happy
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Re: L'hébertisme?

Message  François le Dim 18 Jan - 13:25

Bah bien sur, vous êtes des hommes respectables et humanistes, tout le monde sait que la gauche est généreuse qu'avec l'argent des autres . mu !!

ps : merci ma chère Bart d'avoir mis en lumière mes qualités. ameuuu !
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Re: L'hébertisme?

Message  Amaury le Dim 18 Jan - 14:58

Bart a écrit: si non pour ce qui est de l’humour, François en possède, il a un talent comique, en tout cas, je le trouve trop marrant ! Wink

Dommage que Gérard Oury soit mort, au moins il aurait pu en tirer quelque chose de rigolo, à moins que Robert Hossein ne le prenne en main, mais aucun cirque n'en voudra de ce phénomène......................! riiiiiiiir


demooo demooo demooo


ok ok, respect Bart, tkt suis pas ici pour perturber ton forum, je me retire....................! Wink

@ Louis : salut mon pote !
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Re: L'hébertisme?

Message  François le Dim 18 Jan - 18:07

Oui c'est bien ça, casse-toi et laisse ce forum retrouvait son aspect sérieux! Suspect
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Re: L'hébertisme?

Message  Louis le Dim 18 Jan - 20:06

Van Helsing a écrit:mais aucun cirque n'en voudra de ce phénomène......................! riiiiiiiir

Tu connais un directeur de cirque qui l'engagerait ? ça serait la faillite assurée.

Les artistes manifesteraient et seraient même capables de faire grève et quel spectateur accepterait de payer sa place pour voir ce pitoyable spectacle.

Loooooooool riiiiiiiir riiiiiiiir riiiiiiiir


ps : oui, je sais Bart c'est pitoyable ce qu'on dit sur François mais ça soulage parfois ! geek
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Re: L'hébertisme?

Message  Bart le Dim 18 Jan - 22:57

Franchement je ne vous félicite pas les gars, vous n'êtes pas sympa avec François, en tout cas il a toute ma sympathie & mon estime.

Vous vous êtes tous ligués contre lui pour l'incendier, surtout Amaury tu viens ici pour le provoquer & ensuite tu t'étonnes de sa réaction, il ne manquerait plus qu'angepitou pour l'enfoncer encore plus !
Evil or Very Mad

hum !

bon, bonne soirée,
bise à François & tiens bon mon ami ! Very Happy

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Re: L'hébertisme?

Message  François le Mar 20 Jan - 9:29

Ne t'inquiète pas leurs attaques ne m'atteindront pas.

Merci Bart pour ton soutien. ameuuu !
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Re: L'hébertisme?

Message  Bart le Sam 24 Jan - 10:10

Salut,

En fait, dans le mouvement hébertiste, il faut distinguer trois groupes :

- Le Journal Le père Duchêne,
- Hébert, le journaliste,
- Le club des cordeliers


Le père Duchêne, était un personnage imaginaire, familier et très aimé et particulièrement connu pour sa façon de s'exprimer ouvertement sans détour dans des termes grossiers surtout l'usage des jurons à connotation sexuelle " bougre" ou "foutre" . Il apparaissait dans le théâtre populaire du XVIIIème siècle ou au foire, un peu comme les guignols d'aujourd'hui. Après la prise de la Bastille, la presse populaire s'empara de ce personnage pour représenter le mécontentement populaire. Il y a eu plusieurs Père Duchêne, tous disparurent peu à peu, seul le journal d'Hébert dura jusqu'à l'exécution de celui-ci en février 1794.
Le père Duchêne d'Hébert, fut le plus lu car il incarnait à la fois l'écho et le guide des masses populaires, d'autant plus qu'il était distribué aux armées grâce à Vincent l'ami d'Habert, les soldats ne lisaient uniquement ce journal. Son influence fut fortement négative pour le parti Girondin.

Pourtant, Hébert fut tout le contraire du héros de son journal, né dans la classe bourgeoise, il était élégant, courtois et possédait un langage éloquent. Contrairement aux autres acteurs de la Révolution, Hébert ne participait pas à l'événement de 1789. Avant la Révolution, il tâtait un peu tous les métier pour subvenir à ses besoins, il a connu la misère..et vendait des billets au théâtre des variétés. En 1790, Il profita de l'adoption de la loi sur la liberté d'expression, pour créer son journal Le Père Duchêne. Dés le commencement, il s'attaqua aux grands hommes comme Mirabeau, LaFayette ou aux modérés. Membre actif du club des Cordeliers, il faisait partie de ceux qui signaient la pétition de la déchéance de Louis XIV après l'aventure de Varennes. Dés lors il devint un personnage très connu dans le milieu populaire. Mais ne joua un rôle politique qu'après l'insurrection du 10 août 1792, dés le lendemain, il fut nommé substitut du procureur Chaumette par la Commune (pouvoir illégal & anarchiste). Sa candidature à la députation de la Convention fut rejetée, le laissa dans une amertume vis à vis des Girondins alors maîtres de la Convention, d'autant plus que ceux-ci refusèrent sa nomination au poste du ministère de l'intérieur, alors même que Danton fut nommé ministre de la Justice. Il en garda une haine féroce contre la Gironde.
Il se consola au club des Cordeliers, dont son influence fut immense. Dés lors, il jura d'abattre la Gironde, ses pamphlets se dirigeaient surtout contre le couple Roland, Manon Roland fut accusé de tous les mots, dans un pamphlet le plus virulent il la dépeint en tant que la "Reine Coco" entourée de tous les courtisans Girondins. Il faut dire qu'Hébert a prêté main forte à la Montagne pour abattre la Gironde, mais comme on dit "trop de violence nuit à la violence", ses écrits incendiaires finissent par se retourner contre lui. Lassé des appels répétitifs à l'insurrection d'Hébert, Robespierre le compara à une "prostituée" qui veut salir la liberté (discours à l'Assemblée le 17 pluviôse An III) - L'une veut changer la liberté en bacchante, l'autre en prostitutée..". Condamné à mort, Hébert et ses partisans finiront sous la guillotine en Février 1794.

Pour le mouvement cordelier, il faut distinguer trois phases :

- avant le 2 juin 1793 (avant la chute de la Gironde)
- entre juin & septembre 1793
- de septembre 1793 à février-mars 1793

J'y reviendrais, mais tout d'abord, le programme cordelier ne reposait sur trois points fondamentaux :

- l'attachement à la guerre révolutionnaire et à la croisade de la liberté,
- la poursuite d'une politique ultra-terroriste qui avait mené à Lyon et à Nevers par des représentants en mission
- et enfin le déchristianisation qui ne pouvait que choquer Robespierre

Il faut dire que les membres du Cordelier sont arrivés très tardivement sur la scène politique, de ce fait il y a une sorte de conflit de générations entre les aînées et les cordeliers.








je développerai la suite..
bon wk à vous si vous me lisez... sunny


Dernière édition par Bart le Mer 28 Jan - 19:03, édité 2 fois

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Re: L'hébertisme?

Message  Louis le Lun 26 Jan - 17:32

Merci beaucoup Bart pour ton exposé ( inachevé ) mais très intéressant,
prends ton temps, je ne suis pas pressé. Smile
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