Le 2-Juin

Waouh, le forum a bien changé.  

C'est devenu le repère d'adorateurs fanatiques de Saint-Just !! Pouah ! Les Girondins doivent se retourner dans leurs tombes à l'idée que l'archange de la Mort, celui qui a rédigé l'acte d'accusation contre eux,  les a détrôné dans leur propre fief. J'en ai la larme à l'oeil.  

Ma chère Bart, comment as-tu pu laisser ce forum entre les mains des montagnards ? Et comment va ta sœur jumelle, la belle Nortahn ? Angepitou, Amaury et Louis vous passent le bonjour.

Bonne soirée mes amies.  

PS : Hola, ce n'est pas tout, il y a même un royaliste, futur disciple de Saint-Just et un fervent défenseur de l'Archange de la Mort nommé " administrateur " du forum !!

Ca donne froid dans le dos, c'est un carnage là ??  

Qu'est ce que tu as fait Bart ? Et pourquoi Nortahn n'a pas rédigé une note sur "Gilbert Motté", le Cromwell de la Révolution (alias La La Fayette) ???

Eh oui la classe hein, le revenant ? Je suis promu administrateur, je pourrais te bannir du forum quand j'en ai envie.  

Hallucinant !! ^^
A mon avis, il faudra refaire le 2-juin !!

Aquila a écrit:Hallucinant !! ^^
A mon avis, il faudra refaire le 2-juin !!

Il n'y a pas de quoi se vanter pour Le 2 juin, ce fut une abomination commise contre les députés Girondins. Pour le première fois dans l'histoire de la Révolution, la force armée s'est retournée contre la représentation nationale avec la complicité des députés de la Montagne. L'attentat visé une poignée d'hommes sans défense et ce fut à regret que la Convention se sépara de ces jeunes députés dont elle admirait l'éloquence et le talent, et les montagnards (Robespierre en particulier) enviaient leur prestige.
Ce fut d’ailleurs l'exemple attesté du terrorisme jacobin. Certains aimeraient croire que tout fut de la faute des Girondins, comme si les montagnards avaient montré l’exemple du pragmatisme à tout le royaume ! C’est une légende bien éloignée de la complexité de l’Histoire de RF. Où l’on voit qu’il faut se méfier des discours simplificateurs comme les tiens.

Bravo Louis, bien envoyé !

Le 2 juin porte un coup très grave au parlementarisme. Le mécanisme déclenché contient en lui, comme l'a compris Michelet, non pas seulement une défaite de la Gironde, mais une défaite de la Révolution. N'en déplaise aux montagnards qui pensent que la Révolution est morte le 9 Thermidor avec l'exécution du tyran Robespierre. Mon œil, oui ! La Montagne a souillé la Révolution au point qu'il a fallu attendre un siècle pour enfin voir renaître l'esprit girondin dans la IIIème République (la laïcité pour ne citer que cet exemple).

Oh du calme, les deux guignols ! Faut-il vous rappeler que la Terreur n'a pas été un choix conscient fait par la Montagne ? Son attitude pendant l'été 1793 suffit à le montrer. La contre-révolution est menaçante aux frontières comme en Vendée ; L'insurrection "fédéraliste", vos potes girondins entre autres , risque de scinder en deux blocs ennemis le camp de la révolution. Et pourtant, au lendemain du 2 juin, vingt députés girondins décrétés d'arrestation peuvent s'en fuir de chez eux sans que la dictature révolutionnaire soit organisée. Ils ne sont pas persécutés pendant l'été 1793, non ?  Allez, cessez vos insinuations.  

Comme l'écrit Barère dans le célèbre de la levée en masse, voté le 23 août, la République n'est plus qu'une ville assiégée. Lyon et Vendée aux mains des royalistes, Toulon livrée aux anglais, les girondins réfugiés à Caen font appel au soulèvement de la Convention etc.. Et c'est donc, les circonstances qui commandent le recours aux pratiques de l'antiquité romaine : la dictature de Salut Public.

Louis a écrit:

Aquila a écrit:Hallucinant !! ^^
A mon avis, il faudra refaire le 2-juin !!

Il n'y a pas de quoi se vanter pour Le 2 juin, ce fut une abomination commise contre les députés Girondins. Pour le première fois dans l'histoire de la Révolution, la force armée s'est retournée contre la représentation nationale avec la complicité des députés de la Montagne. L'attentat visé une poignée d'hommes sans défense et ce fut à regret que la Convention se sépara de ces jeunes députés dont elle admirait l'éloquence et le talent, et les montagnards (Robespierre en particulier) enviaient leur prestige.
Ce fut d’ailleurs l'exemple attesté du terrorisme jacobin. Certains aimeraient croire que tout fut de la faute des Girondins, comme si les montagnards avaient montré l’exemple du pragmatisme à tout le royaume ! C’est une légende bien éloignée de la complexité de l’Histoire de RF. Où l’on voit qu’il faut se méfier des discours simplificateurs comme les tiens.

Soit je te l'accorde, les girondins ont entouré la Révolution d'une auréole de charme, de jeunesse et d'enthousiasme qui semble prolonger la douceur de vivre. Mais le temps n'est plus aux illusions ; le pays est envahi, la Vendée soulevée, la conjecture politique impose la fermeté. A propos, qui a déclaré la guerre à l'Europe ? La réponse, tu la connais, Louis !

Cyril a écrit:Oh du calme, les deux guignols ! Faut-il vous rappeler que la Terreur n'a pas été un choix conscient fait par la Montagne ? Son attitude pendant l'été 1793 suffit à le montrer. La contre-révolution est menaçante aux frontières comme en Vendée ; L'insurrection "fédéraliste", vos potes girondins entre autres , risque de scinder en deux blocs ennemis le camp de la révolution. Et pourtant, au lendemain du 2 juin, vingt députés girondins décrétés d'arrestation peuvent s'en fuir de chez eux sans que la dictature révolutionnaire soit organisée. Ils ne sont pas persécutés pendant l'été 1793, non ?  Allez, cessez vos insinuations.

Tu esquives le sujet. Bon, admettons que pour la Terreur, il n'y a pas eu d'actions préméditées. Cela reste à prouver... A côté, le 2 juin a été préparée avec méthode et avec la complicité tacite des politiciens de la Montagne.

Une Foule de 80 000 mille hommes, armés de plus de 150 canons investit la Convention pour ordonner la destitution et l'arrestation de 22 malheureux députés Girondins. C'était un attentat contre les représentants du peuple. Une sorte de stupeur régnait dans l'Assemblée, dira plus tard un membre de la Montagne qui ne faisait pas partie de ce groupe de terroristes.

A partir de ce moment, la dictature révolutionnaire commandera le pouvoir exécutif, la Convention n'aura plus d'autorité, elle continuera à vaciller jusqu'à Thermidor et par la suite viendra l'inévitable Brumaire.  Le 2 juin fut une date fatidique, la République est morte.

Le sujet est délicat pour eux, Louis. Idem chez les historiens marxistes  qui les placent devant le dilemme de révéler l'attentat ou non. Tantôt ils s'efforcent de les effacer ou carrément les contourner ou en se taisant. Jamais ils aborderont la question, ce serait l'aveu d'une machination honteuse contre les députés de la Gironde.

Salut François et Louis,

Je suis contente que vous soyez revenus. Oui, comme tu vois François,  mon forum a été pris d'assaut par les montagnards !!!
J'ai désapprouvé maintes fois, regarde par ici : https://lagironde.forumactif.com/t73p50-notes-perso-sur-louis-xvi-par-bart
Mais que puis-je faire d'autres ? Vous ne participez plus !!!

Tout ceci est de votre faute !!! Même Gracchus Babeuf y participe de temps en temps, mais vous, les admirateurs, vous l'avez laissé à l'abandon !!! Ne venez pas me le reprocher s'il y a des montagnards ou royalistes, j'y peux rien lol !!!!!   .

Sinon, pour ma soeur, elle vous passe le bonjour aussi, pour le moment, elle est très occupée à préparer son expo pour la saison prochaine. Comme tu vois, cela demande beaucoup de temps et d'inspiration, elle viendra probablement vous faire un coucou, mais pour la notice de La Fayette, faudra attendre, je n'en suis pas sure si elle aurait du temps.

Pour revenir au sujet, très intéressant que ce que Louis et toi vous avez développé, il s'agit en effet d'un coup d'état contre la Gironde. L'armée a employé la force contre l'Assemblée, et comme Louis dit,  je suis d'accord avec vous deux, le 2 juin porte le germe du Brumaire.

Tu remarqueras que ni Aquila ni Cyril ne le contestent, il y a comme un silence radio lol !!! car vous avez touché un point sensible. Le 2 juin dérange les historiens. !!!!!!

Bon Week End.

Bisous.

D'accord, on a eu tort de délaisser le forum.Tout de même, tu aurais mieux fait de t'abstenir de nommer administrateur ce pédant de Cyril !! Franchement, sur le coup là, tu as dépassé la mesure, ma chère Bart, je ne te félicite pas !! Tu as déshonoré la mémoire des Girondins.  

Ps : Ok pour ta sœur. Je lui enverrai un message d'encouragement.

François a écrit:tu aurais mieux fait de t'abstenir de nommer administrateur ce pédant de Cyril !!

Je ne relève même pas l'insulte, tout simplement je pense que dans la bouche de François, ce n'en était pas une  ?    Il est tellement poli ce gars, épuré jusqu’à l’os qu’il en est translucide. Il n'y a pas une seule personne qui puisse soutenir la comparaison avec lui, nous sommes des ersatz.

Bien, revenons à nos moutons : @ Bart et Louis :

Je ne suis pas d'accord, le 2 juin est loin d'avoir la même importance que le 10 août. Aucune donnée profonde engendrée par la guerre n'est bouleversée. La Révolution continue à tourner. En chassant les girondins de l'hémicycle, les masses ont profité des circonstances exceptionnelles pour imposer à la bourgeoisie réticente des formules économiques et politiques qui les répugnent. Mais comme la bourgeoisie ne renonce pas à sa conquête politique, ce sera donc une dictature contrôlée par la convention. Et les sans-culottes en seront victimes autant que les aristocrates. Allons, soyez sérieux, les girondins sont loin d'être des enfants de choeur.

Mdrr François, tu n'as pas changé !!!

En quoi j'ai déshonoré la Gironde ? Seule contre les montagnards,  j'ai tenu le cap contre vents et marrées pour raviver la mémoire des Girondins  !!! Pendant que VOUS, mes amis, vous avez préféré fuir. Tenez, il y avait Gracchus Babeuf, un adversaire redoutable avec lequel j'ai croisé le fer à plusieurs reprises pour défendre les Girondins, ce n'était pas facile. Antoine Da Silva m'assistait de temps en temps, c'est pour te dire à quel point j'étais la seule girondine qui résiste encore !!! Alors, ne venez pas me le reprocher, hein ?

@Cyril :
Mauvaise foi évidente !! Je pense que là on a atteint le point culminant de sottises, si les sans-culottes en  ont  été des victimes,  je vois ici qu'un juste retour de bâton prévisible et bien mérité. On ne se mêle pas de politique !! On ne destitue pas des députés en les menaçant de mort, et en retour,  comme récompense ils vont mordre la poussière par Thermidor qui l'écrasera comme des mouches. Châtiment bien mérité !!

François, tu ne me connais pas. On dirait que tu appliques les mêmes techniques mises au point par le tribunal révolutionnaire que tu dénonces.
Il vaudrait mieux que tu évites de te contredire. D'après toi, je serai le "futur disciple" de saint-just, au vu de tes interventions, tout à fait dépourvu d’encéphale , il va sans dire que ces sortes d’assertions ne me font ni chaud ni froid et que pour la clarté du débat, je tiens à te dire que Saint-Just n’est pas mon idole. Je suis royaliste, je suis simplement à la recherche de la vérité, et la vérité c’est qu’il y a des bonnes idées à trouver partout, que le bien n’est ni d’un côté ni de l’autre.
Je cherche dans les personnages historiques les idées qui font avancer le monde, je crois trouver dans Saint-Just quelques unes de ses idées. Ca ne m’empêche pas de le critiquer quand il a voté la mort du Roi Louis XVI.  Encore une fois : ce n’est pas mon idole.
Enfin j'ignore si tu es sérieux ou ironique quand tu parles de moi,  j'espère que c'est de l'ironie.. ceci dit tu as raison dans un sens, c'est curieux, car je ne suis pas en désaccord avec toi concernant Cyril. Comme toi, je l'ai aussitôt remarqué, ce type est imbu de sa personne, il n'y a malheureusement pas moyen de lui faire entendre raison.  Et lorsque tu démolis ce pédant, j'éprouve un plaisir car sa suffisance est insupportable comme il n'aime pas la critique, j'ai tout lieu de penser que ce mec se croit dépositaire de l'histoire. Et pour finir, j'ajouterai que j'applaudis Bart qui lui tient tête. Bravo à elle.

François a écrit:D'accord, on a eu tort de délaisser le forum.Tout de même, tu aurais mieux fait de t'abstenir de nommer administrateur ce pédant de Cyril !! Franchement, sur le coup là, tu as dépassé la mesure, ma chère Bart, je ne te félicite pas !! Tu as déshonoré la mémoire des Girondins.  

Ps : Ok pour ta sœur. Je lui enverrai un message d'encouragement.

François,

J'ai éclaté de rire quand je te lis, tu as osé la chapitrer sur la façon dont Bart gère son forum, Cela fait penser à un passage de cette chanson de Bruno Pelletier (Notre dame de Paris).

«  Il est foutu le temps des cathédrales
La foule des barbares
Est aux portes de la ville
Laissez entrer ces paîens, ces vandales
La fin de ce monde
Est prévue pour l'an deux mille
Est prévue pour l'an deux mille »

lol, désolé Bart, François est peu cavalier.

Et on lui pèlera le jonc
Comme au baillis du Limousin
Qu'on a fendu un beau matin
Qu'on a pendu… avec ses tripes!

Oh put'.. les girondins se royalisent !
Ok je sors. Ca pue ici.
Salut vous tous (bisous à Bart et Nortahn).  

Amaury a écrit:Et on lui pèlera le jonc
Comme au baillis du Limousin
Qu'on a fendu un beau matin
Qu'on a pendu… avec ses tripes!

Oh put'.. les girondins se royalisent !
Ok je sors. Ca pue ici.
Salut vous tous (bisous à Bart et Nortahn).  

Avez-vous pensé à devenir humoriste ? On sait jamais, sur un malentendu ça peut marcher ! ^^

Condé a écrit:Je cherche dans les personnages historiques les idées qui font avancer le monde, je crois trouver dans Saint-Just quelques unes de ses idées.

Formidable. Lesquelles ? Cite-moi quelque une des idées de Saint-Just. J’attends toujours ta notice et je ne demande rien d’autre, un peu de courage. Cesse donc de faire diversion pour parler d’autre chose.

Amaury a écrit:Oh put'.. les girondins se royalisent !

Hihi T'es complètement à côté de la plaque, toi !!!  
François dit que le forum se "montagnardise " et toi tu le vois " royaliste " !! Tu le fais exprès ?

@ Louis :
Mdrrr  !!! Exactement, la foule des barbares a pris d'assaut mon forum. Elle est sublime la chanson. Et ce passage est plus que d'actualités !!

@ Condé : Merci.

Dis-moi Condé, je te trouve un peu énervé. Tout cela n’explique toujours pas pourquoi tu ne publies pas ta fameuse notice sur Saint-Just !

Je ne prétends pas détenir la vérité, avoir raison sur toute la ligne comme tu l'as insinué, j'obéis seulement à mon idée fixe de tâcher de présenter mes opinions et d'essayer de les étayer. Après tu as parfaitement le droit de ne pas les partager et d'argumenter. C'est la règle.

A part dénigrer et insulter, honnêtement je ne t'ai encore jamais vu argumenter sur un seul sujet. Tu n'es finalement qu'un hâbleur, cesse donc de faire diversion comme dit Aquila et songe à utiliser un temps soit peu ta matière grise. Quand tu auras mis de côté tes vieilles rengaines et poster ta notice, après seulement, nous pourrons débattre.

A tous les pro-girondins ici présent, vous commencez à m’emmerder prodigieusement avec vos provocations bassement insultantes envers les montagnards. Vous voilà, à réciter vos leçons bien apprises : Robespierre est un "tyran". D’ailleurs, je me demande si vous n’avez jamais lu aucun discours de Robespierre, et ne vous êtes jamais renseignés sur lui. Vous êtes des enfants qui récitent une poésie à la maitresse sans se poser aucune question. Vous parlez avec vos vieilles caricatures sans même chercher à comprendre.
Robespierre n’était pas le tyran que vous décrivez. Je sais qu’il n’a toujours pas agit magnanimement. Qu’il ait commis des erreurs ne vous donnent pas le droit de le comparer à un tyran.Vous êtes ceux qui,  par leur incapacité à se remettre en question, fait faillir l’humanité
Citation du discours de Robespierre en février 1794 : "La terreur n'est autre chose que la justice prompte, sévère, inflexible; elle est donc une émanation de la vertu ; elle est moins un principe particulier, qu'une conséquence du principe général de la démocratie, appliqué au plus pressant besoins de la patrie."
voilà qui remettra les pendules a l'heure à ses détracteurs.

Aquila,

Comment veux-tu qu’on te prenne au sérieux ? Tu ressembles, de fait, au paillasse de Fouquier-Tinville en plein exercice. T'es le genre de type qui nous explique froidement qu’on ne fait pas d’omelette sans casser des oeufs et qu’on peut bien exterminer pourvu que ce soit pour la bonne cause.  Tu n’as assurément pas le sens du ridicule. Remets vite TON Robespierre dans le bocal de chaux vive historique d’où il n’aurait jamais dû sortir.  

Je continue à affirmer que la Révolution cesse d’être glorieuse dès juin 1793. Ce qu’elle propose ensuite, c’est ce qui pourra servir d’exemple à tous les totalitarismes, et quand le bain de sang aura coulé jusqu’à donner le vertige aux meilleures des âmes, pour aboutir à quoi ? A Thermidor ! d’où ne tardera pas à émerger un petit con de ruffian corse. Cette dernière remarque va certainement plaire à Bart qui n'aime pas le petit corse.

Coucou Louis,

Mdrr, oui, comme tu peux le constater, je n'aime pas ce petit parvenu de Napoléon !!! J'ai pas mal commenté sur son cas, tu peux voir le sujet sur la rubrique débat, et autres, je ne me rappelle plus exactement sur quel sujet. Et je partage entièrement ton avis sur Aquila. C'est un cas désespéré !!!

Bonne soirée.

Louis a écrit:T'es le genre de type qui nous explique froidement qu’on ne fait pas d’omelette sans casser des oeufs et qu’on peut bien exterminer pourvu que ce soit pour la bonne cause.  Tu n’as assurément pas le sens du ridicule.

Je te signale que Robespierre avait eu à gérer deux guerres en même temps, une interne et l’autre externe. Provoqués par les girondins. ^^